Как сшить юбку нью лук

Обновлено: 22.04.2024

Ткань нашла в запасах столетней давности. Когда-то шила из нее сумку а-ля сафари. Сумку уже давно выкинула, т.к. из-за огромного количества карманов в ней было невозможно что-либо найти. Ткань, похоже, что хлопок. Рыхлый, драпирующийся, но толстенький (в швах толстый слой), сильно сыпется и даже немного тянется за счет рыхлости.

Выкройку использовала от платья на размер больше моего. Уменьшала довольно прилично, особенно сзади, и на выкройке и после раскороя.

С отделкой тоже вышла проблемка. Ну собственно на платье ее и нет, и на рисунке оно выглядело хорошо и без нее, поэтому отделку не планировала. Но когда одела полу-готовую юбку показалось, что «слишком голо». Решила пустить бейку по краю кармана, тем более это должно подчеркнуть бедра. Бейка у меня была только черная. Ну пустила. Получились две траурные ленточки. :)

Отпорола. Пошла искать что-то другое, а что, сама не знаю. Купила ленточку цвета милитари. Приметала, померяла – не, опять не то. В итоге решила попробовать сделать стежки толстой черной ниткой по краю. Вроде бы ничего, хотя с растояния они тоже не видны. Для завершенности те же стежки пошли и на пояс.

Опробовала обтянутую тканью пуговку. Оказывается такие еще продаются, и довольно много. Эти из японского Daiso, бывают разных размеров, самый маленький 1.2см.

Длина для меня немного не привычная, никогда такую не носила.

Подкладка есть (переделана из длинной покупной юбки), карманы функциональные. Ну вообщем вот такая юбка получилась.

 photo DSC00113_zps1d1a1e45.jpg

 photo DSC00109_zps3ac588a9.jpg

 photo DSC00112_zps4ab6a188.jpg

А это выкройка платья, по которой шила.

 photo il_570xN492780295_mmj0_zps91fe06bd.jpg

Вот эта самая пуговка:

 photo DSC00119_zps92bdfb24.jpg

 photo DSC00120_zpsb58982de.jpg

Без приключений не обошлось. Пока мерила полу-готовое – в талии было как раз, плотно, но удобно. Хотя, когда померяла ее сантиметровой лентой – почему-то обхват вышел аж 59 см. Такой талии у меня отродясь не было. Но нет, почему-то меня это не смутило, выкроила пояс на этот объем. Пришла, красивый такой получился. Только вот проблема - в юбку я могу влезть исключительно не дыша. :)) Видимо, во время примерки эти 59 см чуть растягивались за счет рыхлости ткани, а когда пришила пояс вся растяжка исчезла и моя шестидесятитрехсантиметровая талия никак не хотела вмещаться в пояс объемом 59см. :))) Ну опять пришлось пороть. Пояс, швы кое где, вытачки, подкладку. Эх. Но теперь уж буду знать, что прежде чем пришивать пояс надо еще 10 раз померять и возможно пришить пробный из плотной ленты, чтоб проверить обхват.

Это, правда не самое неприятное. Неприятность со шлицей и вообще сзади. Я столько раз перестрачивала боковые и задний швы, что видимо где-то ткань чуть сместилась, буквально на пол-сантиметра и теперь они портят всю картину. Это видно не всегда, на последних фотках вроде почти не видно. Шлица перекашивается в сторону, раскрывается. Сзади около змейки тоже какая-то непонятная впадинка на ткани, может за счет подкладки. Да и еще и не поняла, как приделать подкладку к шлице, намудрила. По хорошему надо бы распороть всю заднюю половинку и переделать.

Но, померяв юбку с рубашкой я поняла, что она абсолютно «не моя» и носить ее я не буду, как бы идеально она не сидела. Так что и не стоит переделывать. Ну может одену пару раз, но не больше. В такой юбке выгляжу слишком взрослой тетей, да и вообще ну не люблю я юбки!! :))) Зачем я вообще ее шила, не понятно. :)

Наверное надеялась, что такая вот особенная, нью-луковская, юбка перевернет мое юбочное сознание до такой степени, что я начну их носить. :)) Не, чуда не случилось. :)

cf Petticoatimage2


Пышные юбки в стиле New Look, покорившие однажды модниц во всём мире своей неподражаемой женственностью, актуальны и сегодня, больше чем полвека спустя. Чем они хороши? Да хотя бы тем, что недостатки в них найти сложнее, чем преимущества. При правильном выборе длины и ткани они подходят практически к любой фигуре, к любому возрасту и стилю. Ошибиться сложнее, чем попасть в точку - это ли не причина полюбить пышные юбки миди? Но, поселив в своём гардеробе первую такую юбку, многие сталкиваются с вопросом: с чем же её носить?

Вариантов множество, и, как обычно, всё зависит от ваших задач и вашего вдохновения.


Первый вариант, один из самых очевидных и, в то же время, самых сложных - пойти до конца и создать полноценный образ в стиле ретро. Здесь придется уделить внимание всему: прическе, макияжу, аксессуарам соответствующей эпохи, а главное - манерам и самоощущению. Ведь любой яркий образ, несущий определенную узнаваемую ноту, рискует превратиться в маскарадный, если хозяйка не соответствует ему полностью. Но попробовать стоит: поиграть в девушку из прошлого может быть очень интересно, вы точно не останетесь незамеченной, да и кто не мечтал побыть хоть один вечер утончённой принцессой со страниц винтажных журналов? Для создания такого наряда в дополнение к юбке вам понадобится нежная изящная блузка или рубашка, лучше всего, приталенная. Летом или для вечернего выхода можно примерить топ, открывающий ключицы или полностью обнажающий плечи. Утеплить ваш ретро-образ можно с помощью приталенного жакета или пальто, расклешенного от талии. В последнем случае не забудьте убедиться, что пальто закрывает вашу юбку полностью - торчащая на несколько сантиметров юбка будет выглядеть крайне неопрятно. Законченности поможет добиться изящная сумочка и обувь: балетки или туфельки на каблуке средней высоты. Осенью можно дополнить образ аккуратными ботильонами на шнуровке, а зимой - сапожками. Из дополнительных аксессуаров могут оказаться очень кстати винтажные очки, перчатки, шляпка или лента-обруч на волосы, шёлковый или шифоновый шарфик, браслет или украшение на шею, в зависимости от покроя верхней части наряда. Если нет возможности уследить за исторической достоверностью, доверьтесь своим ощущениям: все вещи, которые вы хотите собрать в образ в стиле ретро, должны излучать безупречную женственность, утонченность и нежность, без малейшего налёта вульгарности и агрессивной сексуальности.

cf 1793

cf 149115 800wc

cf fifties-3

cf mg 5776


Ну, а если хочется праздника цветов и чувств, попробуйте обратиться не к классическому ретро, а к стилю пин-ап, построенному по тем же принципам, но с добавлением ярких красок и сексуальных элементов: топов, подчёркивающих грудь, яркой обуви, более броского макияжа и прочих кокетливых мелочей.


Другая крайность - постараться уйти как можно дальше от исходного образа, дополнив свою пышную юбку максимально грубыми и агрессивными или спортивными вещами. Такие образы привлекают не меньше внимания, чем стопроцентный винтаж, но, раз уж вы купили себе такую юбку, вы и хотели внимания, правда? Эта идея подойдёт вам, если вы хотите носить пышные юбки, но вам совершенно не свойственна характерная плавность движений, если вам нравится быть броской, если вам нравится экспериментировать с последними трендами и, в конце концов, если содержимое вашего шкафа пока не соответствует мечтам об образе безупречной леди, а носить миди-юбку уже хочется. Контрасты не выходят из моды уже много сезонов подряд - почему бы не построить на них свой образ? Но даже в этом случае не стоит забывать о правильных пропорциях! Вы можете использовать в своём комплекте грубую рубашку, толстовку, свободную футболку, кожаную куртку или бомбер, но при этом проследите за тем, чтобы ваша талия не спряталась полностью за свободным верхом и пышностью юбки.

cf rojo-veneciano

Хорошо, если верхняя часть вашего наряда будет достаточно короткой, чтобы силуэт оставался хорошо читаемым. В крайнем случае, вас спасёт многослойность: наденьте короткий или заправленный в юбку топ и дополните его расстегнутой рубашкой или курткой, и силуэт будет выглядеть намного четче, чем при попытке скомбинировать застигнутую длинную вещь с пышной юбкой. Аксессуары в таком ансамбле могут быть как грубыми, так и изящными, главное, чтобы каждая грань вашего образа находила отражение не только в одной вещи. Представьте, вы от макушки и до щиколоток одеты с безупречной элегантностью дивы золотой эпохи Голливуда, а на ногах у вас кроссовки или тяжёлые армейские ботинки. Безусловно, яркая харизма в состоянии вытащить на нужный уровень и такой образ тоже, но большинство женщин в таком виде будут выглядеть так, словно просто забыли переобуться. Поэтому комбинировать нужно тоньше: пусть это будут, к примеру, кроссовки абсолютно спортивного вида, но необычного нежного цвета, пышная женственная юбка, футболка с принтом в тон кроссовкам и небольшая женственная дневная сумочка. Расстановка грубых и женственных элементов может быть и другой, главное - баланс и гармония!

cf 0-big

cf 0-big 1

cf 221414

cf e3789efab6c0aca15bb044a2c49

cf Media Default 1

cf s-chem-nosit

cf wpid

Оставив в стороне крайности, можно создать множество красивых, но более нейтральных комплектов с юбой миди. И многое здесь зависит от фактуры и расцветки. Сейчас в магазинах можно найти пышные юбки как из привычных тканей (шерсти, шёлка, шифона, хлопка), так и из кожи, неопрена и других материалов, которые не имеют никакого отношения к эпохе New Look. Посмотрите на вашу юбку - какой у неё характер? Может быть, это уютная и тёплая вещь, которая так и просит в комплект мягкий джемпер и туфли на устойчивом каблуке в сочетании с удобной и изящной сумкой? Или это высокотехнологичная вещь, которая делает вас гостьей из будущего, и дополнить её просто необходимо футболкой с футуристичным принтом и лодочками неонового цвета? Поняв характер вашей вещи, вы можете собрать комплект полностью в одном настроении или построить его на контрасте по тем же правилам, что мы разобрали выше. Но для повседневного образа, в задачи которого не входит сделать вас очень броской, контраст должен быть не диаметральным, как в случае с абсолютно женственной юбкой и абсолютно грубыми военными ботинками, а более плавным. Например, если дополнить юбку из мягкой кожи нежным шифоновым топом, женственными туфлями и изящной сумкой с немного грубоватой отделкой, образ получится выразительным, но не слишком громким - именно то, что нужно на каждый день.

cf 00280big

cf 7583ca4073880


Туфли-лодочки в таких сочетаниях универсальны, туфли "мэри-джейн" с перепонкой вокруг щиколотки и круглым носом добавят нотку наивности и подчеркнут изящные лодыжки.

cf aliexpress

cf Media Default

cf Media Default 2

cf st 8166 31b

Хороши и балетки, несмотря на то, что многих пугает мысль о том, что отсутствие каблука укорачивает ноги. Да, в комплекте с балетками ваша пышная юбка миди будет смотреться скорее мило и нежно, чем чувственно и подчёркнуто сексуально, но если её длина подобрана правильно в соответствии с вашим ростом и типом фигуры, репутация ваших ножек нисколько не пострадает!

Напротив, акцент на талии сделает всё необходимое для того, чтобы ноги выглядели длинными. Поэтому вы можете себе позволить балетки и не сомневаться. Все виды босоножек и сандалий тоже в вашем распоряжении, только не забывайте слушать историю вещи, обращать внимание на образ, который она несёт.

cf 6


Верхняя одежда к комплектам с миди-юбками подбирается так, чтобы не разрушить пропорции наряда. А это значит, что два самых очевидных беспроигрышных варианта - выбрать вещь, которая повторит по длине верхнюю часть комплекта или закроет его полностью. Это могут быть куртки и жакеты длиной до талии или до верхней косточки бедра или расклешённые пальто и плащи, а если ваша юбка не слишком объёмна, то спрятать её под собой сможет и пальто или плащ прямого покроя с поясом. Более смелые варианты, которые требуют хорошего чувства пропорций и тщательных сборов перед зеркалом - верхняя одежда, которая немного короче, чем ваша юбка. Универсальных правил здесь нет, всё будет зависеть от особенностей вашего стиля и типа фигуры, поэтому, выбирая такой непростой вариант утепления комплекта с юбкой миди, будьте предельно внимательны к себе и не поленитесь сфотографировать образ, чтобы иметь возможность оценить его со стороны.

cf 1b

cf 2 copy

cf 101

cf 00290big

cf yubka-1

Хорошо подобранная юбка миди станет вашей верной спутницей и любимицей не на один сезон, поэтому, если вы ещё сомневаетесь, нужна ли она в вашем гардеробе, будьте уверены: она не подведет! Каким бы ни был ваш характер, образ жизни и эталон красоты, вы всегда сможете найти такую юбку миди, которая сделает вас счастливой и неотразимой. А простые советы из этой статьи помогут собрать на основе одной юбки множество образов с разными настроениями для любого случая. Вы прекрасны, не забывайте об этом!


Приветствую всех любителей шитья! Лето спешит к нам навстречу и уже давно пора пополнить свой гардероб новенькими платьями. Те, кто любит моду 50 – х годов , наверняка, обращают свои взоры на наряды того десятилетия. Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук может стать темой нескольких мастер – классов, так как выполняется разными способами. Сейчас я расскажу об одном из них.

Все зависит от того, из какого материала выполнена юбка, так как лиф, в принципе, может быть из другой ткани, и от того, насколько пышной она должна быть. Объём создаётся за счёт нижних юбок.

В качестве них могут использоваться:

кринолин на костях (на обручах)

несколько пышных юбок, собранных вместе из плотного фатина

одна юбка из плотной ткани

Я рассмотрю пример летнего платья из хлопковой материи . Пышность у юбки умеренная, поэтому я использовала только одну нижнюю юбку их плотного хлопка. Лиф уже готов и осталось соединить его с низом. В статье « Построение выкройки пышной юбки » я рассказывала о нюансах, которые возникают во время процесса и о моментах, которые обязательно необходимо учитывать. Иначе, Вы получите проблемную пышную юбку, которую потом придётся исправлять.

Горловина и проймы на лифе обработаны косой бейкой. С этим способом Вы можете ознакомиться в статье « Обработка открытых срезов косой бейкой ».

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Верхняя юбка из основной ткани и нижняя юбка из однотонного хлопка выкраиваются одинаково, но имеют разную длину. Нижняя сантиметров на 5 короче. После того, как юбки выкроены, их надо стачать по боковым швам, по левой стороне отступая около 16 см от верхнего среза. Обработать низ и припуски оверлоком и подстрочить припуск на подгибку низа. На нижней юбке обработать оверлоком и верхний срез.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

После этого выполнить строчку длинными стежками по верхнему срезу верхней юбки и стянуть нитку. Присобрать на длину нижнего среза лифа.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Сложить лиф и юбку лицевыми сторонами внутрь, совмещая при этом контрольные точки центров переда и спинки и сметать их. Затем стачать. Шов обработать оверлоком.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

На следующем этапе я втачала в боковой шов потайную молнию . Обратите внимание, как я обработала верхний срез молнии. Я сделала это при помощи батиста для того, чтобы обрезанные хвостики не болтались и не мешали. Аккуратно зафиксировала этот хвостик вручную на боковых припусках.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

После этого я приступила к работе над нижней юбкой. Её тоже надо присобрать, аналогично верхней. Сложить лицевую сторону нижней юбки с изнаночной стороной лифа, приметать и стачать их по талевому срезу по той же строчке, по которой притачивалась верхняя юбка, не доходя до боковых срезов по 4 см.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Затем юбку вывернуть на лицевую сторону и вручную закрепить края молнии отвернув её на изнаночную сторону.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Подвернуть припуски нижней юбки так, как показано на фото, и закрепить иголочками.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Подшить вручную потайным швом или швом через край.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

На этом работа закончена. Юбка собрана и пришита к лифу. Платье готово.

Пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук

Вот таким способом выполняется пошив пышной юбки для платья в стиле нью лук . Чем жестче ткань нижней юбки, тем она будет объёмнее, или их может быть несколько.

Надеюсь, что Вам пригодится этот мастер – класс. Данный приём можно использовать не только для подобных моделей, а для любых, у которых есть нижние юбки. Но, в случае с пышной юбкой лучше делать именно так, потому что припуск на шов в этом случае оказывается внутри, за счёт чего сборка на нижней юбке по линии талии создаёт дополнительный объём. К тому же он совсем не мешает.

Шейте новые красивые наряды с пышными юбками – татьянками и делайте это правильно. Всем желаю успехов и повышения своей швейной квалификации.

Поделитесь мастер – классом с другими мастерицами и подписывайтесь на новые статьи, чтобы узнавать ещё больше полезного и любопытного из области пошива одежды!


Приветствую любителей элегантного и очень женственного стиля нью лук ! Для нарядов в этом стиле характерны юбки, которые имеют расширение книзу, поэтому без специальных подъюбников их носить не получится. Они могут быть очень разные, и сшиты из различных материалов. Сегодня мы поговорим о подъюбнике для платья в стиле нью лук, сшитый на тканевой основе с фатиновыми оборками.

Возникший еще в конце 40 – х годов прошлого века этот стиль актуален и в наше время. Современным дамам довольно сложно перестроиться в плане выбора одежды и, как всем известно, в базовый гардероб женщины входит платье – футляр, а отнюдь не женственное платье в стиле нью лук.

Тем не менее, есть представительницы слабого пола, которые грезят временами и нарядами в стиле ретро . Они не против того, чтобы их талия выглядела еще тоньше, чем она есть на самом деле. А такие фокусы с нашей фигурой может сделать правильное платье в стиле нью лук.

Я покажу Вам, как шьется один из вариантов подъюбника для наряда в этом стиле.

МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ ПОДЪЮБНИКА

  • Натуральная хлопковая ткань (достаточно плотная)
  • Фатин (средней или сильной жесткости)

Мой подъюбник сшит на основе, которая выкроена по типу юбки-трапеции. Для этой юбки лучше выбирать натуральную ткань, так как она будет прилегать к телу.

Шьем юбку, как обычную, но в боковом шве оставляем небольшой разрез, в который, как правило, вставляют змейку. Для подъюбника это не обязательно. Верхний врез обрабатываем полоской ткани, шириной 3.5 см. Подобным способом обрабатываются срезы косой бейкой ( смотрите мастер-класс ). Но так как в этом случае у нас нет кривых линий и нам не нужно, чтобы линия талии растягивалась, необходимо взять просто ровную полоску.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

На конце передней половины юбки делаем петельку, которая является продолжением пояса, и пришиваем плоскую! пуговицу.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

Затем на одинаковом расстоянии друг от друга надо разметить линии, ориентируясь на которые мы будем пришивать полоски фатина. Я отступила сверху 9 см, так как расклешение верхней юбки будет располагаться на этом уровне.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

Эти полоски надо измерить по длине и просчитать пропорцию, с которой будет распределяться фатин. У меня получилось, что длина фатина для каждого яруса в 5.5 раз больше реальной длины яруса.

Разложив на столе фатин, я аккуратно разрезала его поперек на одинаковые полосы по 36 см. Полос получилось 13 штук. После этого я распределила их по необходимой длине и разложила на отдельные кучки, чтобы не запутаться.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

Края фатина надо настрочить один на другой, соединив, таким образом, по кругу. Должна заметить, что края я не обрезала только для двух верхних ярусов, так как их не будет видно. У двух нижних ярусов все кромки срезаны.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

После этого нужно сложить фатин вдоль пополам и сострочить по срезу.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

Для удобства и равномерного пришива фатина, разделите длину яруса на 4 части и длину фатина на 4 части. Соедините контрольные точки иголками. Присбаривая полоски фатина, его необходимо пристрочить так, как показано на фото.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

Для удобства нижние ярусы пристрачиваются снизу, а верхние — сверху. Низ юбки можно сделать одной длины с нижним ярусом фатина или немного повыше, чтобы при поднятии верхней юбки основу из ткани было не так заметно.

Выполнив все операции, я получила вот такой подъюбник для платья в стиле нью лук.

Подъюбник для платья в стиле нью лук

Как видите, шьется он не сложно и может иметь разные модификации. Ярусов может быть больше, фатин может быть жестче. Все будет зависеть от того, что Вы хотите получить в результате.

Надеюсь, что этот урок Вам пригодится, и при необходимости Вы будете знать, как сшить такой подъюбник. Кстати, в рубрике «Простые выкройки» , мы рассматривали пошив широкой юбки , для которой такой вариант подъюбника очень хорошо подойдет.

Шейте с удовольствием! Оставайтесь всегда красивыми!

Делитесь с друзьями полезной информацией!

Пышные юбки в стиле Newlook или юбки «солнце» и «татьянка» вновь стали очень популярны. Наконец-то женственные силуэты стали преобладать над бесформенными вещами, чрезмерно вульгарными нарядами и окровенено мальчиковыми «прикидами».

Платья с пышными юбками из тюля или фатина — очень популярный тренд среди молодых девушек. Пышные многослойные юбки теперь носят не только балерины. Преображенные юбки-пачки стали все чаще мелькают не на большой сцене, а на улицах города. Наверняка, и вам уже давно хочется обзавестись такой юбкой или даже платьем с пышной юбкой. Что ж, давайте попробуем сшить ее своими руками, тем более, что это вовсе не сложно!

Пышная юбка из тюля своими руками

Пышная юбка из тюля своими руками

Как сшить платье с пышной юбкой из тюля

Наше платье будет состоять из пышной отрезной юбки, сшить которую — наша главная задача. За основу верха можно взять выкройку платья-футляра — скачать можно в этой статье. Есть еще более простой вариант — использовать в качестве верха уже готовую вещь — майку, джемпер или рубашку. Кстати, в одной из прошлых статей, я уже выкладывала мастер-класс с созданием платья с пышной юбкой для девочки с использованием готовой кофточки — вот здесь.

Нижняя часть платья — это юбка-солнце , состоящая из нескольких слоев. Первый слой — это подкладка, а верхние — это тюль или фатин. Чем больше верхних слоев, тем пышнее получится юбка. О том, как сшить юбку-солнце очень подробно я писала в этой статье. Там же есть формулы для расчета необходимого количества ткани. Другими словами, все чертежи и выкройки мы уже изучили в прошлых статьях, осталось только показать наглядный пример пошива пышной юбки.

Как сшить пышную юбку из тюля

Что потребуется:

  1. полиэфирная ткань для подклада,
  2. тюль или фатин для верхних слоев,
  3. широкая резинка.

Готовим бумажную выкройку

Готовим бумажную выкройку (на фото измерительная лента в дюймах!)

Шаг 1. Приготовьте бумажную выкройку. Измерьте окружность ваших бедер в самой выпуклой части, разделите это значение на 3,14 (число Пи, вспоминайте геометрию:-) ), а потом результат поделите еще на 2. К примеру, если ваши бедра 95 см, то радиус окружности для талии будет таким: 95 : 3,14 :2 = 14,33, округляем до 14,5 см. Это расстояние необходимо отложить от уголка сгиба бумаги и прочертить полукруг.

Откладываем длину юбки (на фото линейка в дюймах!)

Откладываем длину юбки (на фото линейка в дюймах!)

Шаг 2. От уровня талии откладываем желаемую длину юбки. Чаще всего 50 — 55 см, с учетом подгибки низа . Вырезаем выкройку.

Переносим выкройку на ткань

Переносим выкройку на ткань

Шаг 3. Переносим выкройку на ткань, сложенную вчетверо. Вырезаем. Обрабатываем низ.

Переносим выкройку на тюль

Переносим выкройку на тюль

Шаг 4. Таким же образом переносим выкройку на тюль. Вырезаем тюль и прикалываем к «пончику» из основной ткани-подкладки.

Читайте также: